對話焦點
今天,ERP已成為中國企業(yè)管理中一個可望而不可及的“理想。ERP這顆洋種子在中國是否有其生存的土壤?ERP是否可以在中國企業(yè)的環(huán)境中生根開花?中國企業(yè)能否探索出一條具有中國特色的ERP應(yīng)用之路?
對話者:
主 持 人:王向東 《計算機(jī)世界》報記者
IT 廠 商: 夏海寧 浪潮通軟科技(中國)有限公司營運(yùn)總裁
用 戶:郭曉東 中青旅控股股份有限公司總裁助理
對話主題:中國企業(yè)如何走出一條具有中國特色的ERP之路
主持人:ERP在中國已歷經(jīng)了數(shù)年的風(fēng)風(fēng)雨雨,從理論到實踐都經(jīng)歷了不少坎坷,無論有多少成功與失敗,人們依然對它抱有諸多的希望;今天,我們希望能從ERP在中國的境遇中,得到更多的啟發(fā)和幫助,最終走出一條推動中國企業(yè)管理創(chuàng)新、帶有中國特色的ERP應(yīng)用之路。
品種沒有問題
主持人:ERP的概念和產(chǎn)品曾經(jīng)在全球風(fēng)靡一時,全球500強(qiáng)企業(yè)中有80%實施了該系統(tǒng)。但是,由于這個系統(tǒng)在中國企業(yè)的應(yīng)用并不理想,導(dǎo)致很多人對它在中國的命運(yùn)持懷疑態(tài)度。國家經(jīng)貿(mào)委有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)最近指出:經(jīng)過有關(guān)調(diào)查了解到,ERP在中國的應(yīng)用并非一無是處,甚至可以說,ERP應(yīng)用的寒冬已經(jīng)過去,ERP應(yīng)用的春天即將到來。那么,究竟該如何看待ERP在國外的發(fā)展與在中國的實踐之間的差異?
夏海寧:ERP是一個很好的種子,這一點毋庸置疑。從我們今年2月份所作的部分項目摸底調(diào)查可以看到,用戶反映出約2億元人民幣的市場需求量。這充分說明中國企業(yè)對于先進(jìn)的管理思想和管理經(jīng)驗,依然抱有極大的熱情和信心。現(xiàn)在,問題的關(guān)鍵是不能再單純炒作概念,需要認(rèn)認(rèn)真真地研究市場的需求是什么,中國的企業(yè)究竟需要ERP這些先進(jìn)的管理工具和管理思想解決什么樣的管理問題。同時,無論是中國的IT企業(yè)還是傳統(tǒng)企業(yè),都應(yīng)該正確地理解和認(rèn)識ERP的真正內(nèi)涵,能夠分析清楚國外企業(yè)與中國企業(yè)對于同樣一種先進(jìn)的管理思想和管理理念在認(rèn)識、實踐和成果方面存在的差距。
首先,我們必須用發(fā)展的眼光去看待ERP這一事物。要想到ERP系統(tǒng)在國外是基于制造業(yè)研究出來的東西,是在大工業(yè)時代搞出來的產(chǎn)品,是根據(jù)當(dāng)時的企業(yè)模式開發(fā)出來的企業(yè)內(nèi)部資源管理系統(tǒng),在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)模式下原有的很多東西都已不能適應(yīng)。因為在今天新經(jīng)濟(jì)成分下,制造業(yè)的比重下降得很快,而服務(wù)業(yè)的比重在大幅度上升。因此,用原來服務(wù)于制造業(yè)的ERP產(chǎn)品和概念,是很難適應(yīng)眾多新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要。所以,我們必須面對新經(jīng)濟(jì)模式來研究怎樣建立一套新的ERP平臺與產(chǎn)品。今天的ERP應(yīng)用已逐步細(xì)分為離散型企業(yè)、流通企業(yè)、過程化企業(yè)、項目管理式企業(yè)等等。由于ERP系統(tǒng)作為以現(xiàn)代信息技術(shù)為依托的一種先進(jìn)管理思想和管理模式,它最終體現(xiàn)了一種“人盡其能,物盡其用,才盡其職的管理目標(biāo)。因此,它必須和不同行業(yè)的管理特點相結(jié)合,滿足不同行業(yè)用戶管理上的個性化需求。由此可見,真正有效的ERP管理系統(tǒng)必須能解決每個行業(yè)的具體問題,今天眾多的ERP廠商已經(jīng)開始意識到行業(yè)解決方案的重要性,因此ERP市場的縱深化和行業(yè)應(yīng)用特征已成為ERP產(chǎn)品發(fā)展的一個必然方向。
其次,我認(rèn)為中國用戶在選擇ERP產(chǎn)品方面,存在過于迷信國外產(chǎn)品的問題。這就有點像早期中國用戶對國產(chǎn)電視機(jī)、錄音機(jī)產(chǎn)品存在著偏頗看法,因為那時中國的家電廠商還沒有成長起來,生產(chǎn)的東西質(zhì)量還不夠好。但是現(xiàn)在情況就完全不一樣了,目前中國家電市場上國產(chǎn)品牌占據(jù)了主導(dǎo)地位。因為國產(chǎn)家電有成本上的優(yōu)勢、服務(wù)上的優(yōu)勢,這一點是不可否認(rèn)的。我認(rèn)為,中國的管理軟件供應(yīng)商已經(jīng)開始成長起來,應(yīng)該說在市場競爭方面比國外同類公司已具有很大本地化優(yōu)勢,現(xiàn)在有一些用戶已經(jīng)認(rèn)識到國內(nèi)管理軟件供應(yīng)商的價值,并已開始向國內(nèi)管理軟件供應(yīng)商采購產(chǎn)品。我們來客觀地分析國內(nèi)、國外軟件之間的差距在哪幾個方面:第一個從成本的角度來看,國外產(chǎn)品的價格一般是國內(nèi)產(chǎn)品的5至10倍;第二個問題是雙方在項目實施時間上的差距也很大,國外公司要比國內(nèi)公司多用四五倍的時間;第三問題是從維護(hù)的角度來看,無論是費用還是時間,國內(nèi)企業(yè)要比國外企業(yè)具有很大的優(yōu)勢。
郭曉東:我們畢竟不是做IT產(chǎn)業(yè)的,所以我們最初對ERP這種新東西的認(rèn)識,基本上是被IT廠商牽著鼻子走。從中青旅實施信息化項目來說,我們當(dāng)初并沒有把它叫成ERP或者其他什么,甚至我們當(dāng)時并沒有考慮做什么ERP。但是,我們知道自己想要什么東西、需要解決什么問題,我們需要實現(xiàn)操作上的自動化,我們也知道流程上有問題需要規(guī)范。后來,我們發(fā)現(xiàn)單純靠一個計算機(jī)系統(tǒng)幫助企業(yè)解決一切問題的想法是行不通的,需要變革的是企業(yè)內(nèi)部的管理和流程,它將很大程度上決定企業(yè)的ERP系統(tǒng)能否成功。 現(xiàn)在很多人在講ERP的成功率很低,我們不太了解這方面的原因,但是我們在考慮這個問題的時候,比較注重腳踏實地。對我們來說,叫什么名詞并不很重要,因為歸根結(jié)底一套系統(tǒng)必須能夠真正提供實實在在的用途。我非常贊同剛才夏總提到的,如何把財務(wù)信息化與企業(yè)信息化統(tǒng)一起來,這是我們希望得到的最根本的東西,達(dá)到數(shù)據(jù)的流轉(zhuǎn)和監(jiān)控。我一直認(rèn)為,我們是在做企業(yè)信息化中一個最基本的工作,但假如你連一個基本的操作系統(tǒng)都沒有,就很難上升到更高層次的知識管理環(huán)節(jié)。作為用戶,我們的需求很簡單,就是要改變我們目前的工作流程,改變現(xiàn)有的手工操作方式,從而提高我們企業(yè)的管理水平。
土壤還需改良
主持人:我同意夏總用發(fā)展的眼光看問題的觀點,ERP是一個好東西,但是可能會有水土不服的問題,因為中國企業(yè)的土壤環(huán)境與發(fā)達(dá)國家企業(yè)的土壤環(huán)境存在著很大的差異。如果完全照搬ERP系統(tǒng)在國外企業(yè)中的應(yīng)用,未必真正能夠適合中國企業(yè)的管理需要。因此,改良中國企業(yè)管理的土壤環(huán)境,可能比再引進(jìn)一兩顆優(yōu)良品種更加重要。
夏海寧:的確如此,任何好的種子在不同的環(huán)境中,會得出不同的結(jié)果。ERP系統(tǒng)本身也在根據(jù)時代的變化而產(chǎn)生不同的變化。傳統(tǒng)的ERP系統(tǒng)開發(fā)商信奉所謂的最佳業(yè)務(wù)實踐,希望從成功企業(yè)的管理模式和業(yè)務(wù)流程中提煉出精華,再體現(xiàn)到管理軟件中去。但這種ERP軟件往往大而全,企業(yè)在實施時一般要先做BPR(業(yè)務(wù)流程重組),然后再進(jìn)行ERP系統(tǒng)的安裝調(diào)試。近幾年,一些新興的ERP系統(tǒng)廠商正在開發(fā)采用模塊化的ERP系統(tǒng)逐漸取代傳統(tǒng)的龐大系統(tǒng)。新系統(tǒng)可以根據(jù)不同用戶的實際需求進(jìn)行二次開發(fā),達(dá)到為每一個用戶提供量身定做的解決方案。而且,當(dāng)用戶的經(jīng)營環(huán)境和業(yè)務(wù)模式改變時,模塊化的系統(tǒng)本身也可以輕松地被加以改裝,以適應(yīng)用戶提出的新的需求。 從中國企業(yè)的應(yīng)用環(huán)境來看,管理流程的不規(guī)范是中國企業(yè)的特色之一。從企業(yè)流程來看,發(fā)達(dá)國家企業(yè)的流程還是比較統(tǒng)一的,不同的企業(yè)在管理模式上基本都是一樣的。而中國企業(yè)的管理流程帶有農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的特色、帶有計劃經(jīng)濟(jì)的特色,還帶有其他工業(yè)經(jīng)濟(jì)的成分特色,是三種成分的混合體,因此非常不規(guī)范。這一點是中外企業(yè)間最大的區(qū)別。很多好的管理軟件和管理系統(tǒng)必須根植于一個規(guī)范的環(huán)境中,否則它將難以生存發(fā)展。舉個例子,中國的財務(wù)軟件推廣為什么比較成功,是因為國家財政部制定了全國統(tǒng)一的財務(wù)流程和報表格式,相當(dāng)于用行政方式制定了一個標(biāo)準(zhǔn)的財務(wù)管理流程。所以,很多公司可以在這個基礎(chǔ)上去開發(fā)商品化的財務(wù)管理軟件產(chǎn)品,并通過產(chǎn)品化的方式提高財務(wù)工作的自動化水平。然而今天,企業(yè)管理已從一個簡單的財務(wù)流程自動化,上升到更高層次的管理問題,企業(yè)需要解決庫存、分銷、客戶關(guān)系管理等多方面的問題。因此,管理流程的不規(guī)范問題已成為中國企業(yè)提高管理水平的核心問題。因此,改良土壤將成為企業(yè)管理創(chuàng)新的重要環(huán)節(jié)。
郭曉東:我們在實施信息化之前,對于旅游行業(yè)信息化現(xiàn)狀也有所了解,目前旅游行業(yè)信息化應(yīng)用水平還非常低。比如說我們在實施這個項目之前,曾經(jīng)考察了競爭對手的情況,我們發(fā)現(xiàn)一個企業(yè)能否用好一個先進(jìn)的系統(tǒng),關(guān)鍵在于你自身的管理基礎(chǔ),關(guān)鍵在你能否承受系統(tǒng)給你帶來的管理上的沖擊。因為我們看到有些競爭對手,從很多年前就開始投資信息技術(shù),購買了大量先進(jìn)的機(jī)器設(shè)備,但直到現(xiàn)在都沒有用得很好,而且已有的應(yīng)用也處在非常局部的狀態(tài)。有些競爭對手的計算機(jī)系統(tǒng),雖然運(yùn)行了多年,但至今還未能把財務(wù)系統(tǒng)與業(yè)務(wù)系統(tǒng)連結(jié)起來,這說明這家企業(yè)在機(jī)制上存在問題、在管理上存在問題。而中青旅1997年上市之后,三年做了一件大事,從一個市場化不強(qiáng)的企業(yè)逐步過渡到有一點市場化意識的企業(yè)。通過市場化的改造,我們有了較好的機(jī)制,它能保證我們通過信息技術(shù)去有效地提高管理。也就是說,中青旅已具備了應(yīng)用先進(jìn)管理信息系統(tǒng)的土壤環(huán)境。
果實假以時日
主持人:有了好的種子和適宜的土壤環(huán)境,是否就能結(jié)出理想的管理之果?ERP系統(tǒng)在實施過程中的成功因素有哪些?如何能通過有效的方式縮短企業(yè)理想和現(xiàn)實之間的距離?ERP系統(tǒng)究竟能給中國企業(yè)帶來哪些投資回報?
夏海寧:就一個企業(yè)而言,它實施信息系統(tǒng)無非是想從信息系統(tǒng)里面獲得回報,這是一個實實在在的目標(biāo)。而他所希望的這個回報應(yīng)該有幾個方面的內(nèi)容:一個是幫助企業(yè)降低成本,另一個就是幫助企業(yè)提高效率,這就是傳統(tǒng)意義上人們所說的信息系統(tǒng)給企業(yè)帶來的兩種回報。但是在中國,還有一個很重要的回報目標(biāo):就是幫助一個公司解決管理方面存在的不規(guī)范行為,通過健全制度幫助企業(yè)杜絕內(nèi)部的腐敗現(xiàn)象,這是從企業(yè)管理創(chuàng)新的角度帶來的一種新的回報。 還有一個應(yīng)用方面很現(xiàn)實的問題,就是管理軟件與企業(yè)流程重組之間的矛盾。確實,管理軟件的理想與一個企業(yè)的管理現(xiàn)實是一對矛盾,從好的意義上講,應(yīng)用管理軟件可以幫助企業(yè)提高管理水平;而從壞的意義上講,應(yīng)用管理軟件帶來的企業(yè)流程重組,可能會導(dǎo)致一個本來正常運(yùn)行的企業(yè)傷筋動骨。管理軟件的核心是提高企業(yè)的管理水平,而提高企業(yè)管理水平的方式之一就是改善企業(yè)原有的管理流程,這就需要變革企業(yè)原有的管理方式,而改變管理方式就可能要觸及到人、人的利益,至少要改變一些人原有的習(xí)慣做法。這對于一個企業(yè)來講,是一件阻力非常大的事情。因此,面對變革管理這樣一種高風(fēng)險的企業(yè)創(chuàng)新行為,我們能提供給企業(yè)的恰當(dāng)方式是:采取循序漸進(jìn)的方式,成熟一塊應(yīng)用一塊,一定要立足于企業(yè)現(xiàn)實發(fā)展,立足于企業(yè)的正常運(yùn)行。浪潮通軟正是通過最新推出的一種稱做Prolution的新型服務(wù),把軟件產(chǎn)品化與行業(yè)解決方案兩者的優(yōu)勢融合在一起,達(dá)到幫助中國企業(yè)縮小理想與現(xiàn)實之間差距的目的。
郭曉東:我們企業(yè)也存在上述的問題,我們當(dāng)時也曾反復(fù)考慮過,是先改變管理流程還是先上信息系統(tǒng)? 對于中青旅來講,我們目前所做的事情對于企業(yè)管理的改變絕不是一種徹底的、革命性的,但如果是一種徹底的變革,我們的企業(yè)也許不能承受并破壞了正常運(yùn)轉(zhuǎn),所以我們還是從局部開始進(jìn)行變革。比如,我們也知道在原有流程當(dāng)中,一直有理不順的問題要改,但是要從公司整體上去改,可能會冒極大的風(fēng)險。為此,我們和浪潮通軟一起,采取了積極穩(wěn)妥的變革方案,準(zhǔn)確地把握了現(xiàn)實與理想之間的合理距離。
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