主持人：e-works編輯主任 孫亞婷

嘉賓：陜鼓集團(tuán)戰(zhàn)略規(guī)劃部部長(zhǎng) 孫為平

     中信重工機(jī)械股份有限公司信息管理中心主任 王乃周

     IBM全球信息科技服務(wù)部 李剛

     福建潯興拉鏈科技股份有限公司信息部部長(zhǎng) 黃軍

圓桌討論

孫亞婷：制造企業(yè)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)大數(shù)據(jù)帶來的挑戰(zhàn)？

e-works 管理信息化編輯部主任 孫亞婷

    孫為平：現(xiàn)階段，企業(yè)中的數(shù)據(jù)量越來越大，手工管理已經(jīng)無法滿足，數(shù)據(jù)的管理已經(jīng)成為企業(yè)必須共同面對(duì)的問題。我認(rèn)為，應(yīng)對(duì)大數(shù)據(jù)最根本的一點(diǎn)還是管理好企業(yè)的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，不要隨意建立各種各樣獨(dú)立的數(shù)據(jù)包，而是要建立一套唯一的數(shù)據(jù)，這也是最根本性的措施。我個(gè)人認(rèn)為合理的信息規(guī)劃可以解決數(shù)據(jù)唯一性問題，因?yàn)榭傮w規(guī)劃是站在業(yè)務(wù)的角度考慮問題，而不是站在組織機(jī)構(gòu)的角度考慮，每個(gè)業(yè)務(wù)有多少單位，每個(gè)單位有多少流程，每個(gè)流程有多少的表單，所有的表單梳理下來數(shù)據(jù)是很龐大的，把這些數(shù)據(jù)建立成唯一的一套主數(shù)據(jù)，這樣大數(shù)據(jù)問題就可以迎刃而解，也可以解決數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)和防止流失問題，從邏輯和物理上把數(shù)據(jù)問題解決掉。

陜鼓集團(tuán)戰(zhàn)略規(guī)劃部部長(zhǎng) 孫為平

    王乃周：我個(gè)人認(rèn)為，提及數(shù)據(jù)無非是三個(gè)方面：存儲(chǔ)、處理、展示，數(shù)據(jù)量小的時(shí)候這個(gè)問題不難，但是企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)可以明顯的感受到數(shù)據(jù)量的增長(zhǎng)是非�？斓�，現(xiàn)在中信重工也面臨這個(gè)問題，但是好在幾年前我們上線ERP之前已經(jīng)對(duì)公司數(shù)據(jù)做了相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)化，通過統(tǒng)一的編碼體系，使得無論在哪個(gè)體系之中我們的數(shù)據(jù)都是一樣的或者說是基于同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這是一個(gè)數(shù)據(jù)管理好的前提。關(guān)于數(shù)據(jù)的抽取、清洗、展示的方案我們還在積極調(diào)研中，試圖找到一些好的產(chǎn)品，能夠更好的支持?jǐn)?shù)據(jù)管理的相關(guān)工作。

中信重機(jī)CIO 王乃周

    李剛：談到大數(shù)據(jù)，IBM認(rèn)為是分為幾個(gè)層面的。一個(gè)是數(shù)據(jù)的挖掘分析，IBM包括其他廠家都有一些好的產(chǎn)品，比如商務(wù)智能等，都是能夠?qū)Υ髷?shù)據(jù)進(jìn)行預(yù)測(cè)分析和數(shù)據(jù)挖掘的。對(duì)于企業(yè)來講挖掘的數(shù)據(jù)是不是真正能夠利用很關(guān)鍵，舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，有一些企業(yè)有微博，用戶可能無意間對(duì)它的產(chǎn)品進(jìn)行評(píng)價(jià)，過了一會(huì)兒，企業(yè)的人員就打來電話詢問，這些企業(yè)已經(jīng)關(guān)注到這部分?jǐn)?shù)據(jù)，利用數(shù)據(jù)拓展他的業(yè)務(wù)。最后一塊是數(shù)據(jù)的管理，企業(yè)的IT部門和業(yè)務(wù)部門之間存在對(duì)話的問題，對(duì)于業(yè)務(wù)部門而言，各業(yè)務(wù)部門對(duì)于自身業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)都希望放在最重要最高級(jí)別的存儲(chǔ)位置，但對(duì)于IT部門是需要把業(yè)務(wù)分級(jí)，存儲(chǔ)也按高中低分級(jí)。IBM在前年就推出了一個(gè)智能存儲(chǔ)目錄，這個(gè)可以將存儲(chǔ)按照高中低不同級(jí)別分組，有一個(gè)虛擬化的平臺(tái)，使得IT部門和業(yè)務(wù)部門可以站在一個(gè)起跑線上對(duì)話，通過這個(gè)目錄什么級(jí)別的應(yīng)用，什么級(jí)別的存儲(chǔ)就應(yīng)該放在不同的等級(jí)中。但數(shù)據(jù)也存在生命周期，這些數(shù)據(jù)可是以通過后臺(tái)虛擬化平臺(tái)實(shí)現(xiàn)自動(dòng)遷徙的，幾年后這些數(shù)據(jù)應(yīng)該從高端存儲(chǔ)上遷移到低端存儲(chǔ)上，這是智能存儲(chǔ)目錄可以實(shí)現(xiàn)的一個(gè)功能。

IBM全球信息科技服務(wù)部 李剛

孫亞婷：對(duì)云計(jì)算在企業(yè)中的應(yīng)用有何看法和打算？

    黃軍：在潯興拉鏈內(nèi)部的私有云是沒有做的，但有租賃如傳真、郵件等，我們的數(shù)據(jù)是存在他們服務(wù)器上面的，至于他們的后臺(tái)是不是屬于云架構(gòu)就不清楚了。關(guān)于企業(yè)私有云，我們也是有想法的，那是因?yàn)榕龅竭^一些困惑：各個(gè)部門建系統(tǒng)，什么服務(wù)器都有，在我接手的時(shí)候，機(jī)房里面的設(shè)備非常多，后來我們上了一體化的ERP的平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)運(yùn)行后將所有的數(shù)據(jù)進(jìn)行了整合，舊的數(shù)據(jù)也有所保留。之前的架構(gòu)是服務(wù)器加存儲(chǔ)，速度變慢了，所以我們想到用云的概念來做。當(dāng)時(shí)我們重點(diǎn)考慮是數(shù)據(jù)安全的問題，ERP服務(wù)器廠商和ERP廠商都建議我們用云的平臺(tái)來架構(gòu)，但是考慮到ERP數(shù)據(jù)的重要性，最終還是決定在企業(yè)內(nèi)部完成。后來我們買了IBM的產(chǎn)品，規(guī)劃了3-5年的業(yè)務(wù)發(fā)展，又面臨這樣一個(gè)問題，我們的服務(wù)器很多，但業(yè)務(wù)又不能停，很多廠商建議我們重新架構(gòu)一次，但我們又擔(dān)心業(yè)務(wù)的連續(xù)性等問題�？偠�言之在方方面面遇到很多的困難，目前我們希望有一個(gè)比較靈活的平臺(tái)，讓我們業(yè)務(wù)能夠連續(xù)性，并且硬件在不同的服務(wù)器，當(dāng)然這個(gè)是比較理想化的，我們也在等待時(shí)機(jī)。

福建潯興拉鏈科技股份有限公司信息部部長(zhǎng) 黃軍

孫亞婷：IBM在云架構(gòu)方案上有哪些成功案例推薦給大家？

    李剛：在國(guó)內(nèi)，IBM 90%以上的云架構(gòu)方案的收入是來自幫助企業(yè)建立私有云，另外還有不到10%的收入則是來自公有云，并且未來公有云是IBM投入的重點(diǎn)，同時(shí)也希望找到更多合作伙伴共同實(shí)現(xiàn)的一塊。IBM認(rèn)為云計(jì)算的生態(tài)鏈中有三個(gè)角色：一是云的消費(fèi)者，二是云的供應(yīng)者，三是云的創(chuàng)造者。如果是作為云的消費(fèi)者來講，不用太在乎云本身，而是它能幫我解決什么問題；作為云的搭建者，更多是一些IT廠商，比如IBM。另外是云的供應(yīng)商， IBM非常希望在國(guó)內(nèi)找到一些合作伙伴，因?yàn)镮BM有技術(shù)，但是我們?nèi)鄙傩袠I(yè)的解決方案。

    之所以說公有云是一個(gè)趨勢(shì)，關(guān)鍵在于它價(jià)格便宜。對(duì)用戶來講，登錄公有云，不用在乎計(jì)算是在美國(guó)發(fā)生的，還是在德國(guó)發(fā)生的，因?yàn)镮BM全球有8個(gè)公有云的數(shù)據(jù)中心，可以達(dá)到規(guī)模效應(yīng)，美國(guó)的用戶提交需求之后，不用在乎這個(gè)計(jì)算在哪發(fā)生，如果美國(guó)的服務(wù)器資源緊張，它可以放到德國(guó)，美國(guó)的白天正好是德國(guó)的晚上，利用好這個(gè)時(shí)差，服務(wù)器的利用率非常高，通過規(guī)模效應(yīng)可以降低成本，按需付費(fèi)，可以靈活使用。IBM明年的重點(diǎn)是找到行業(yè)的解決伙伴，并且會(huì)在蘇州建IBM在國(guó)內(nèi)的第一個(gè)公有云基地。

孫亞婷：IBM是如何解決公有云的安全問題的？

    李剛：對(duì)企業(yè)來講，不是說談到云計(jì)算了，就要把所有的應(yīng)用全放在云里面，或者說一股腦全放在公有云上，不是這樣的概念。有些放在私有云，有些放在混合云，有些放在公有云，從公有云的安全性來講，IBM在公有云安全領(lǐng)域，我們有很多解決方案，有機(jī)會(huì)可以找時(shí)間更多和大家進(jìn)行分享。

    孫為平：我認(rèn)為云一定是未來的潮流，應(yīng)該一切都建立云，不僅僅是IT，所謂的一切都建立云，顯然是云計(jì)算的本質(zhì)所決定的，我理解的云計(jì)算就是專業(yè)化外包，把專業(yè)的事情交給最專業(yè)的人去干，信息化是這樣，生活是這樣，工作其他領(lǐng)域都是這樣。從IT來講，要建立云，陜鼓在這方面也是積極在做。信息化里面有幾個(gè)大塊，我覺得一定要把這幾個(gè)塊切好，一塊一塊交給專業(yè)人員做，最近我們的機(jī)房外包給了電信，放在它的機(jī)房里。他們機(jī)房的管理水平顯然比我們好很多，省心不少，我們只干他們干不了的事就行。專業(yè)化外包，承接商自己也是探索。我們最早是電腦維修維護(hù)業(yè)務(wù)外包，把我們的人修電腦的精力騰出去搞信息化，節(jié)約了人員的成本。把網(wǎng)絡(luò)維修運(yùn)維給一些網(wǎng)絡(luò)維修公司，在公司現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行服務(wù)的，緊接著服務(wù)器和數(shù)據(jù)庫也外包，交給一個(gè)公司，他們不用住在現(xiàn)場(chǎng)，由于量比較小，定期來看看就行。ERP項(xiàng)目中，我們的機(jī)房也是外包的，我們還準(zhǔn)備把中心機(jī)房外包。像郵箱這樣的事情也是外包，交給最專業(yè)的公司去做，在信息化的領(lǐng)域中我們需要解決單個(gè)問題，單一問題一般都交給外面去做，軟件里面寫代碼交給別人做。

    在云計(jì)算方面，我們正在籌劃的事情是服務(wù)器虛擬化，我們很可能做租賃模式，而不是自己建設(shè)模式，這樣越來越靠近云了。我們的桌面虛擬化也是正在論證中，應(yīng)用虛擬化我們已經(jīng)走了一步，已經(jīng)在很多領(lǐng)域嘗到甜頭。比如財(cái)務(wù)軟件，合同等等，這都是私有云的軟件，云就發(fā)揮作用了。其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為最大一個(gè)問題是思想問題，要說服很多人理解你的思路，接受你的觀點(diǎn)，要充分理據(jù)說服他。其次，一定要全面的規(guī)劃，而不是IT的規(guī)劃，比如包出去以后我省錢還是費(fèi)錢，省事了還是費(fèi)事了，是管理起來方便了還是艱難了。

    王乃周：我們現(xiàn)在已經(jīng)用上云了，是在去年年底逐步開始做了一些云。過去有幾十個(gè)服務(wù)器，現(xiàn)在就用四臺(tái)服務(wù)器，服務(wù)器的虛擬化承擔(dān)了全公司幾十個(gè)服務(wù)。目前已經(jīng)承擔(dān)了1000個(gè)用戶的量，就是做了一個(gè)終端虛擬化，信息終端做了一個(gè)應(yīng)用發(fā)布和終端發(fā)布。目前使用每天是八九百人，2013年我準(zhǔn)備把它擴(kuò)展到2000人，現(xiàn)在虛擬終端是五個(gè)虛擬終端，我首先劃分五種用戶，設(shè)計(jì)人員，工藝人員，管理人員等等。從總體來講，成本上降低了，我基本上有兩個(gè)方面的感受，一個(gè)方面的感受是降低的是運(yùn)維成本，一旦出現(xiàn)問題運(yùn)維人員不用出機(jī)房，就在辦公桌前即可解決了。另一個(gè)方面，機(jī)房用電省了很多，運(yùn)營(yíng)的費(fèi)用省不少。

孫亞婷：制造企業(yè)IT部門與CIO的發(fā)展方向如何？

    孫為平：我認(rèn)為信息化機(jī)構(gòu)的發(fā)展應(yīng)該有四個(gè)階段，至少裝備制造業(yè)是這樣的。

    第一個(gè)階段沒有機(jī)構(gòu)管，全部都是零散的，有些愛好者開發(fā)一些小軟件，解決一些實(shí)際的問題，樹立企業(yè)對(duì)信息化的基本認(rèn)識(shí)，至少認(rèn)識(shí)它還有用，這是第一個(gè)階段。

    第二個(gè)階段，信息化成為一個(gè)獨(dú)立的信息化中心。在這個(gè)階段中，一般情況下是技術(shù)部門主導(dǎo)，這比第一階段好很多，有專人，有組織去做信息化工作。這里面主要的還是技術(shù)定位，招聘身份也是技術(shù)定位。

    第三階段，信息中心和權(quán)力部門的合并，權(quán)力部門合并就是企業(yè)管事的，管人的，管錢的，管行政的這部分人合并。在陜鼓，則是跟負(fù)責(zé)企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略企劃的戰(zhàn)略部合并。這里發(fā)生了一個(gè)很大的變化就是管理定位取代了技術(shù)定位。在管理定位過程中，最重要的貢獻(xiàn)是整合孤島、共享數(shù)據(jù)。前一階段形成了很多孤島，需要打通信息鏈條，將一個(gè)個(gè)孤島消除，連成一片，實(shí)現(xiàn)上下游數(shù)據(jù)和各系統(tǒng)間的數(shù)據(jù)打通。

    第四個(gè)階段，作為一個(gè)部門，即使是權(quán)力部門也不一定可以推動(dòng)信息化，在這個(gè)階段最主要的貢獻(xiàn)是如何創(chuàng)新，創(chuàng)造價(jià)值。信息鏈打通以后，下一步要干的事是什么？分析企業(yè)真正的經(jīng)營(yíng)管理的問題是什么？把問題找出來進(jìn)行調(diào)整，調(diào)整組織機(jī)構(gòu)、調(diào)整流程、調(diào)整預(yù)算，實(shí)現(xiàn)新的目標(biāo)。這個(gè)時(shí)候，必須是企業(yè)高層領(lǐng)導(dǎo)說話，下來要協(xié)調(diào)權(quán)力部門。

    這四個(gè)階段每個(gè)階段都是存在的，只是發(fā)展快慢的問題，很難說把哪個(gè)階段可以跨越過去，所以必須在新的階段中把問題解決掉。制造業(yè)企業(yè)IT部門無論處于哪個(gè)階段，都努力向CIO方向發(fā)展，一個(gè)階段一個(gè)階段跨，可能有時(shí)候事與愿違，但是CIO有責(zé)任影響你的領(lǐng)導(dǎo)向這個(gè)方向變化。我們陜鼓是屬于第三階段，陜西的信息主管曾經(jīng)有一個(gè)辯論：什么是CIO？當(dāng)時(shí)給CIO定義做了界定，他的工作時(shí)間60%、70%以上管信息化，這個(gè)很多企業(yè)是做不到的，所以在高層領(lǐng)導(dǎo)里面，如果有這樣的領(lǐng)導(dǎo)才能真正的CIO，所以從陜鼓目前的情況來講沒有CIO。

    黃軍：我先講一下我個(gè)人對(duì)CIO未來發(fā)展方向的看法，其實(shí)我覺得工業(yè)和信息化部的部長(zhǎng)他也是CIO，或者說是國(guó)家的CIO，不同的行業(yè)CIO所處的位置也不一樣。每個(gè)企業(yè)管信息化的人員，有的從軟件過來的，也有財(cái)務(wù)出身的，轉(zhuǎn)戰(zhàn)各個(gè)部門，導(dǎo)致最后的定位不一樣。我個(gè)人認(rèn)為，首先CIO就是專注于信息化領(lǐng)域，所有的工作都是要研究如何利用信息化的工具來提高企業(yè)資源的合理利用，提升企業(yè)運(yùn)營(yíng)效率，讓企業(yè)價(jià)值最大化；其次CIO的職能是把信息化的工具落地，不斷要監(jiān)控管控；第三是要引導(dǎo)，引導(dǎo)非常重要，它是一個(gè)互相的過程。作為CIO，不可能什么都懂，財(cái)務(wù)不可能有財(cái)務(wù)總監(jiān)厲害，戰(zhàn)略沒有總裁厲害，如果你不懂就跟人家沒有溝通的語言，所以要學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)各種知識(shí)，還要結(jié)合新的技術(shù)，因?yàn)楝F(xiàn)在新的技術(shù)層出不窮。很多公司很多部門搞流程管理，而我把我們部門定位為做專業(yè)的事，其他的不做，比如流程管理，我定一個(gè)制度，在各個(gè)部門選一個(gè)人，我們給他定崗位職責(zé)，定他的崗位要求和職能，讓他們自覺來做這個(gè)工作，信息部門的定位是往這方面主動(dòng)服務(wù)和引導(dǎo)其他部門。

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