主持人:e-works總編 黃培博士
嘉賓:清華大學(xué) 莫欣農(nóng)教授
大連機(jī)車信管部副部長(zhǎng) 鄒曉光
PTC行業(yè)技術(shù)經(jīng)理 陶昌偉
Solidworks行業(yè)專家大中國(guó)區(qū)資深多產(chǎn)品經(jīng)理 張俊
開目公司副總經(jīng)理 彭義兵
銳捷網(wǎng)絡(luò)企業(yè)行業(yè)部咨詢顧問 董曉楓
圓桌討論
主持人:今天研討會(huì)的主題是信息消費(fèi)時(shí)代的產(chǎn)品創(chuàng)新之道。那么各位認(rèn)為,在以寬帶互聯(lián)、移動(dòng)、云和大數(shù)據(jù)為典型特征的信息消費(fèi)時(shí)代,制造企業(yè)在產(chǎn)品創(chuàng)新模式方面,有哪些新的變化?
鄒曉光:我站在一個(gè)用戶的角度談一下,作為一個(gè)設(shè)計(jì)師,我覺得從思維上有了變化,以前是以自我為中心的設(shè)計(jì)方法,現(xiàn)在是協(xié)同和共享,可以說是觀念的改變。
張。達(dá)索三維體驗(yàn)平臺(tái)的開發(fā)是基于云和大數(shù)據(jù)的,現(xiàn)在云應(yīng)用最多的是移動(dòng)領(lǐng)域,設(shè)計(jì)師在平臺(tái)上設(shè)計(jì)完以后,在移動(dòng)裝置上可以同步看到。大數(shù)據(jù)的核心是快速預(yù)測(cè),整體的三維體驗(yàn)平臺(tái)利用云和大數(shù)據(jù),幫助企業(yè)產(chǎn)品做決策,這是最核心的。目前面臨的問題是很多企業(yè)已經(jīng)采用了信息化技術(shù),怎么能夠?qū)崿F(xiàn)在不推翻已有的解決方案基礎(chǔ)上,把現(xiàn)有的新技術(shù)加進(jìn)去,這是目前急需要解決的。目前較熱的存儲(chǔ)云以及研發(fā)云,是可以幫助我們解決該問題的。
莫欣農(nóng):企業(yè)信息化已經(jīng)走過幾十年,所帶來的數(shù)據(jù)就是一個(gè)大數(shù)據(jù),與此同時(shí)還面臨一個(gè)大問題,現(xiàn)在每人一臺(tái)計(jì)算機(jī),這樣的工作模式帶來什么問題呢?就是計(jì)算機(jī)的CPU的利用率,存儲(chǔ)的利用率,網(wǎng)絡(luò)的利用率都非常低。云的概念因此而產(chǎn)生,云我的理解是三個(gè)虛擬化,存儲(chǔ)、服務(wù)器、網(wǎng)絡(luò)的虛擬化。應(yīng)用了云后,第一是提高了效率,更重要的是數(shù)字化虛擬化了,虛擬化給我們創(chuàng)新帶來了全面的改變。設(shè)計(jì)虛擬化、工藝虛擬化、制造虛擬化,最近我在研究維修的虛擬化,產(chǎn)品設(shè)計(jì)可能是花幾個(gè)月,制造要花十幾天,可是應(yīng)用時(shí)間是幾年、十幾年,這個(gè)過程中怎么樣保證運(yùn)行,也應(yīng)虛擬化。
陶昌偉:目前有一個(gè)很重要的觀點(diǎn),在服務(wù)過程中了解用戶的使用行為、使用方法,并作為產(chǎn)品創(chuàng)新的驅(qū)動(dòng)力;谠茣r(shí)代,基于智能設(shè)備,PTC提供這樣的便利,從而可以使用戶更方便的了解客戶使用其產(chǎn)品,比如汽車,駕駛行為每個(gè)人不一樣,采集到這些數(shù)據(jù)以后,在保證用戶隱私的基礎(chǔ)上,可以更好的做油耗分析、燃油經(jīng)濟(jì)性分析等,推動(dòng)下一個(gè)產(chǎn)品的面世。即把服務(wù)化作為企業(yè)創(chuàng)新的一個(gè)重要來源,是很重要的方面。
主持人:研發(fā)中要更好的捕捉客戶的需求,同時(shí)通過互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)采集,有可能使企業(yè)更容易的獲取客戶的使用習(xí)慣,開發(fā)符合他們需求的產(chǎn)品。
彭義兵:稍微大一點(diǎn)的制造企業(yè),最終都會(huì)變成五大平臺(tái)和一個(gè)共性資源中心,這個(gè)共性資源中心是把下面子公司所有的資源集中在這里,這個(gè)共性資源模式就是云計(jì)算的思想。
董曉楓:剛才達(dá)索的專家提到移動(dòng)化,怎樣才能做到移動(dòng)化呢?隨著生活的變化,技術(shù)的更新,原來的工作模式發(fā)生了很大的變化,例如在出差的時(shí)候也可以隨時(shí)隨地的處理工作流程。但是,現(xiàn)在在這方面還有很大的差距,沒有完全實(shí)現(xiàn),主要是擔(dān)心是數(shù)據(jù)安全的問題。雖然提高了工作效率,但同時(shí)也不得不面臨安全問題。銳捷網(wǎng)絡(luò)提供的云桌面解決方案很好的解決了這個(gè)問題,因?yàn)樗械臄?shù)據(jù)并不在本地的終端上,無論是手機(jī)還是筆記本最終的數(shù)據(jù)都在云端,云端的數(shù)據(jù)不落地,這樣即使手機(jī)丟了筆記本丟了也沒關(guān)系,上面沒有任何你的信息,只要把你的帳號(hào)密碼改了,就沒有什么影響。
主持人:剛才鄒部長(zhǎng)在演講的過程中提到數(shù)字化技術(shù),并講了對(duì)產(chǎn)品創(chuàng)新的核心支撐作用,我很想知道,您公司有沒有一些數(shù)據(jù)的對(duì)比,現(xiàn)在利用三維技術(shù),PLM技術(shù)開發(fā)新產(chǎn)品,相對(duì)以往,在效率、質(zhì)量、性能等方面,有什么對(duì)比和突破?
鄒曉光:開發(fā)時(shí)間縮短的較多,我們公司面對(duì)的不僅有國(guó)內(nèi)市場(chǎng),也有國(guó)際市場(chǎng),既有研發(fā)的壓力,又有市場(chǎng)的壓力,所以這種高科技手段是我們生存的依靠,廠商的成果就是我們制造企業(yè)的手段。
黃培:還有一點(diǎn)我想問一下,您今天演講中沒有談到虛擬仿真技術(shù),現(xiàn)在您公司的機(jī)車,能不能達(dá)到這樣的水平,即第一輛設(shè)計(jì)出來的樣車直接開到鐵軌上?
鄒曉光:已經(jīng)有部分可以實(shí)現(xiàn),虛擬樣機(jī)已經(jīng)有了,包括一些虛擬仿真,但是目前只是一個(gè)起步,未來會(huì)朝這個(gè)方向發(fā)展,這是我們的目標(biāo)。
張。數(shù)字化的核心是三維應(yīng)用,沒有三維其他都是空談,所有的產(chǎn)品都是基于三維的。我講一個(gè)很真實(shí)的例子,前幾天我采訪了我們?cè)谥袊?guó)家具行業(yè)的一個(gè)客戶,那是一個(gè)窮鄉(xiāng)僻壤的地方,但我發(fā)現(xiàn)很奇怪的是60歲的人在用三維做家具設(shè)計(jì),以前不敢想象,他說開始的時(shí)候覺得三維很慢,因?yàn)橐獙W(xué),但是實(shí)際上現(xiàn)在是解決了創(chuàng)新的問題。所以說如果一個(gè)工具只需要花時(shí)間學(xué)就可以解決,研發(fā)效率就會(huì)提高。
主持人:各位認(rèn)為PLM相關(guān)技術(shù)在企業(yè)實(shí)施與應(yīng)用過程中,有哪些難點(diǎn)問題與阻力?如何化解這些問題與阻力?
莫欣農(nóng):實(shí)施PLM的難點(diǎn)和最大的阻力,我是親身經(jīng)歷了成功和失敗的,我總結(jié)了幾個(gè)原因,第一,應(yīng)用了信息化以后,很多的傳統(tǒng)的方法就不適用了,以前手工畫圖,現(xiàn)在計(jì)算機(jī)畫圖,這個(gè)方法不一樣了,以前做樣機(jī)驗(yàn)證,現(xiàn)在是計(jì)算機(jī)驗(yàn)證,方法不一樣必然帶來流程不一樣。第二,管理手段不一樣,方法、流程、管理方式三大類的不同會(huì)導(dǎo)致在現(xiàn)實(shí)過程中的思想障礙。我最早的失敗項(xiàng)目就是研究院的院長(zhǎng)給我提出,在實(shí)施PLM系統(tǒng)時(shí),不能對(duì)原有的管理帶來很大的沖擊。然而,這是需要企業(yè)有一個(gè)全面的認(rèn)識(shí)。我最后說一句話,上PLM也好,上ERP也好,必須用理論指導(dǎo)實(shí)踐,而不是用實(shí)踐去改變理論。
主持人:陶經(jīng)理應(yīng)該有很多的實(shí)踐,最近武漢一家企業(yè)談到,他們是把產(chǎn)品數(shù)據(jù)管起來了,但流程變更卻都沒管起來,您覺得這些困難阻力是什么樣的原因?如何化解?
陶昌偉:剛才莫老師的觀點(diǎn)我很贊成,他也講的比較完整。從我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來講,我也參加過一些PLM項(xiàng)目的實(shí)施,包括PLM項(xiàng)目的規(guī)劃,我覺得PLM項(xiàng)目如果要實(shí)施成功,一個(gè)很大的方面在于實(shí)施PLM價(jià)值的規(guī)劃,要讓企業(yè)各個(gè)層面都了解到通過PLM的實(shí)施能夠帶來什么樣的價(jià)值,而且這個(gè)價(jià)值是通過一個(gè)什么樣的步驟來分期分步驟實(shí)現(xiàn)的。對(duì)于這一點(diǎn)來講,從PLM整個(gè)項(xiàng)目的規(guī)劃來講,我認(rèn)為是自頂向下的方法,讓領(lǐng)導(dǎo)覺得有價(jià)值,這個(gè)價(jià)值在什么地方,可以做一些定性定量的分析,分解到每個(gè)階段,同時(shí)比較現(xiàn)實(shí)的告訴領(lǐng)導(dǎo),我第一階段能夠做到什么,能夠體現(xiàn)什么價(jià)值,能夠給企業(yè)帶來什么效益,未來可以做到什么樣的價(jià)值,這樣有一個(gè)清晰的路線提供給企業(yè)以后,在企業(yè)內(nèi)部就很容易形成一致,朝著一個(gè)共同的目標(biāo)完成PLM項(xiàng)目。
彭義兵:我覺得PLM的成功都是階段性的成功,都是暫時(shí)的成段也是局部的成功,因?yàn)楝F(xiàn)在的解決方案都是解決當(dāng)前的問題,企業(yè)需要一個(gè)大的平臺(tái)不斷的擴(kuò)展,這個(gè)非常重要。
董曉楓:我先結(jié)合銳捷網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的信息化產(chǎn)品,再結(jié)合我們的產(chǎn)品和方案。銳捷網(wǎng)絡(luò)可以說也是一家制造企業(yè),各個(gè)業(yè)務(wù)系統(tǒng)都在用,實(shí)施的過程中也遇到了各種各樣的問題,當(dāng)然有些問題可能通過管理手段可以解決。另一方面,在這個(gè)過程中還遇到一個(gè)很大的問題是信息安全的問題,對(duì)我們來講,代碼、核心的數(shù)據(jù),這些是不能有任何的紕漏的。我們現(xiàn)在全國(guó)有五個(gè)研發(fā)中心,并且ERP系統(tǒng)延伸到供應(yīng)商,這就決定了在這個(gè)過程中一定要把信息安全作為最重要的方面考慮。那么我們是如何來實(shí)現(xiàn)的呢?第一是準(zhǔn)入方面,在準(zhǔn)入方面做了相應(yīng)的控制,只允許合法的用戶、合法的終端,比如你用這臺(tái)筆記本能上,那臺(tái)就不能了,從終端用戶的準(zhǔn)入方面做一個(gè)控制。第二層,訪問權(quán)限的界定,不同的業(yè)務(wù)系統(tǒng)不同的崗位的人有不同的訪問權(quán)限。第三層,用戶的行為的監(jiān)控和審計(jì),比如通過U盤拷貝也能知道,這是最后一步防線。
主持人:企業(yè)如何能夠?qū)LM應(yīng)用擴(kuò)展到企業(yè)的整個(gè)價(jià)值鏈、產(chǎn)品的全生命周期,以及企業(yè)的合作伙伴?
鄒曉光:軟件對(duì)我企業(yè)來說只是一個(gè)工具,要用好工具,關(guān)鍵是應(yīng)用方法,如果只站在自己的角度,只是讓這個(gè)軟件服從,把我原來的手工工作變成電子化,這注定會(huì)失敗,所以在信息化建設(shè)中規(guī)劃一定要先建,要站在更高的角度,有長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃。另外是實(shí)施過程中,因?yàn)楦鱾(gè)企業(yè)不一樣,大連機(jī)車這樣的企業(yè)是一百多年的國(guó)營(yíng)企業(yè),從人員素質(zhì)到理念,接受一些新事物的時(shí)候需要過程,因此制作這個(gè)實(shí)施策略的時(shí)候需要一個(gè)詳細(xì)的過程,要有重點(diǎn),首先是重點(diǎn)突出,通過分布實(shí)施的形式在大連機(jī)車所有的相關(guān)企業(yè)中推進(jìn)。
莫欣農(nóng):這個(gè)題目比較大。最近我參加了一個(gè)云的技術(shù)交流會(huì),給我感受很深,我看到了兩臺(tái)計(jì)算機(jī),每臺(tái)計(jì)算機(jī)估計(jì)也就兩本32K書那么大。兩臺(tái)計(jì)算機(jī)在一起,相當(dāng)于四本書那么厚,左邊一臺(tái)計(jì)算機(jī)是連著私有云,右邊這臺(tái)是和公網(wǎng)連著的,只用一臺(tái)監(jiān)視器就可以一會(huì)兒在內(nèi)網(wǎng)工作,一會(huì)兒在外網(wǎng)工作。剛才說到了私有云,我不知道數(shù)據(jù)在哪臺(tái)計(jì)算機(jī)上,覺得太懸,但事實(shí)是這個(gè)計(jì)算機(jī)在你的辦公室,這是可以控制的,我可以保證我的設(shè)計(jì)人員、工作人員、制造人員,可以在私有云里面完全共享。這樣設(shè)計(jì)的數(shù)據(jù),通過無紙化傳到網(wǎng)上,工藝的數(shù)據(jù)也放到網(wǎng)上。有了內(nèi)部的局域私有云就可以完全解決無紙化的問題,這種方法、流程、管理手段跟我們?nèi)斯す芾硗耆灰粯恿恕5疤崾潜仨氃诖罱ㄏ到y(tǒng)的時(shí)候把地基搭建好。建PLM系統(tǒng)必須從一開始就有總體規(guī)劃,做到什么程度,然后選擇什么樣的地基。分步實(shí)施是一個(gè)模塊一個(gè)模塊的實(shí)施,效益驅(qū)動(dòng),這些都是非常正確的,但是實(shí)際操作中我們也曾經(jīng)走過彎路,F(xiàn)在到了產(chǎn)品生命周期,同樣也存在這個(gè)問題,最近有一個(gè)企業(yè),他一臺(tái)設(shè)備上有四個(gè)完全相同的部件,一出了故障了就去維修,然后十幾年來,這個(gè)故障數(shù)據(jù)記錄了很清楚,但是沒有手段分析到底這個(gè)故障反映的是什么規(guī)律,我請(qǐng)了一個(gè)專家給他分析,找到某一個(gè)位置,以及這個(gè)位置出故障的原因。主要是設(shè)計(jì)上的問題,這樣的分析如果沒有合適的分析方法是實(shí)現(xiàn)不了的。我的意思是說,產(chǎn)品全生命周期管理和產(chǎn)品生命周期管理是兩個(gè)概念,一個(gè)是全的,一個(gè)是不全的,不全的是只做設(shè)計(jì)生命周期管理,或者說只做使用生命周期管理,要把設(shè)計(jì)、制造、使用等都管起來,那才是全生命周期管理。
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本文標(biāo)題:2013 PLM峰會(huì)圓桌討論:信息消費(fèi)時(shí)代的產(chǎn)品創(chuàng)新之道
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