主持人：e-works總編 黃培博士
嘉賓（自左至右）：
銳捷網(wǎng)絡(luò)大企業(yè)系統(tǒng)部行業(yè)咨詢總監(jiān) 馮兵
廈門金龍汽車座椅有限公司 總經(jīng)理 方真群
廣東生益科技股份有限公司 總經(jīng)理 劉述峰
航空信息化專家 寧振波
著名制造業(yè)創(chuàng)新專家 趙敏
黃培：請(qǐng)談?wù)勚袊?guó)制造2025對(duì)于推動(dòng)中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型有何意義？
劉述峰：對(duì)于轉(zhuǎn)型，其實(shí)企業(yè)的反應(yīng)很本能。企業(yè)要參與競(jìng)爭(zhēng)自然要尋找出路，不管是技術(shù)、環(huán)保或者是信息化，這些都是生存壓力下產(chǎn)生的。當(dāng)然今天我一直在想一個(gè)問題，我們今天到底處在怎樣的水平線上，其實(shí)我覺得這個(gè)不重要，企業(yè)的轉(zhuǎn)型有很多的流派，其中有一個(gè)流派是干了再說派。
方真群：我覺得以前地方政府相對(duì)于制造業(yè)而言，更注重房地產(chǎn)等形象工程行業(yè)，中國(guó)制造2025的提出給予了我們更多的信心。對(duì)于汽車零部件行業(yè)來說，它和高鐵、汽車行業(yè)都是不一樣的，我們用市場(chǎng)換技術(shù)不是特別的成功。現(xiàn)在汽車零部件開始進(jìn)入了整合時(shí)代，我們?cè)谕稑?biāo)過程中差一塊錢或者兩塊錢人家就不用你了。所以我覺得對(duì)汽車零部件行業(yè)企業(yè)來講，應(yīng)該是一個(gè)新的機(jī)會(huì)。讓我們這樣以前干了再說的一些企業(yè)獲得一些好處。
馮兵：其實(shí)我們更愿意從IT的角度看兩化融合。以前說IT是一個(gè)行業(yè)，IT的發(fā)展速度帶動(dòng)了國(guó)民經(jīng)濟(jì)和GDP，實(shí)際上我們認(rèn)為IT它是橫向的行業(yè)。信息化是目前整個(gè)全球都面臨的大變革，特別是最近這幾年電商這種新的商業(yè)模式的突破，其實(shí)對(duì)于整體企業(yè)的信息化有了一個(gè)新的認(rèn)識(shí)。我們認(rèn)為企業(yè)信息化對(duì)于企業(yè)增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力有非常大的作用。
寧振波：最近，“中國(guó)制造2025”在很多媒體上傳播，實(shí)際上就是中國(guó)版的工業(yè)4.0，我覺得這是國(guó)策。我國(guó)體系的轉(zhuǎn)型由來已久，我也在工程院參加了多輪中國(guó)制造2025規(guī)劃的討論工作。因此在這個(gè)問題上我認(rèn)識(shí)比較清楚，實(shí)際上現(xiàn)在我國(guó)最大的問題在于工業(yè)基礎(chǔ)差，并且非常難彌補(bǔ)。而信息化水平，我認(rèn)為和國(guó)際水平是較為接軌的。我們?cè)谝黄鹩懻撝袊?guó)制造的時(shí)候，楊副部長(zhǎng)說過中國(guó)的設(shè)備水平、硬件水平和歐美相當(dāng)，不管是網(wǎng)絡(luò)還是計(jì)算機(jī)設(shè)備，軟件應(yīng)用水平比歐美相差五年。由于中國(guó)的制造體系是仿制體系，創(chuàng)新的能力比較弱，因此我們一定要?jiǎng)?chuàng)新設(shè)計(jì)。李總理在這次會(huì)議上講的非常好，我們要?jiǎng)?chuàng)業(yè)創(chuàng)新。
趙敏：沒有提兩化融合之前，在座的各位包括我都在做兩化融合這件事。制造業(yè)信息化在中國(guó)一直是一個(gè)特殊領(lǐng)域，在幾乎所有的網(wǎng)站上，你可以找到制造業(yè)、計(jì)算機(jī)、法律，你就找不到制造業(yè)信息化這個(gè)專業(yè)，所以我們沒有被廣泛的社會(huì)認(rèn)可。不過今天很高興，有黃總他們十多年的耕耘，我覺得對(duì)中國(guó)制造業(yè)信息化的貢獻(xiàn)很大。中國(guó)制造2025出臺(tái)，說明從國(guó)家的角度非常重視，從戰(zhàn)略的角度來進(jìn)行建設(shè)，國(guó)外為什么搞工業(yè)4.0，那是人家的企業(yè)、產(chǎn)業(yè)甚至是跨國(guó)公司之間要形成一種產(chǎn)業(yè)體系和未來的創(chuàng)新體系，一個(gè)價(jià)值分享體系，這是體系化的建設(shè)。圈內(nèi)人家是分享價(jià)值，統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。圈外是不讓你進(jìn)來，永遠(yuǎn)把你放在外面。我們國(guó)家要搞這件事很好，我是舉雙手贊成，終于也能從戰(zhàn)略的高度和國(guó)家體系的高度來做這件事，但是任重道遠(yuǎn)。
黃培：工業(yè)4.0我們說是一次產(chǎn)業(yè)革命，CPS這個(gè)次可能不容易理解，但如果說智能制造可能就相對(duì)容易。我認(rèn)為他給了我們新的機(jī)會(huì)，或者是比較簡(jiǎn)單的能夠讓大眾和業(yè)界都能了解制造業(yè)信息化或兩化融合到底在干什么事。請(qǐng)各位嘉賓談?wù)勀鷮?duì)工業(yè)4.0的理解。
劉述峰：在工業(yè)4.0提出之前所有的企業(yè)都在做相關(guān)的事，但是工業(yè)4.0提出來以后，我們國(guó)家提出中國(guó)制造2025，我覺得國(guó)家層面應(yīng)該有一個(gè)相關(guān)的框架。剛才趙總說了人家有標(biāo)準(zhǔn)，那我們的標(biāo)準(zhǔn)是什么。所以現(xiàn)在大家對(duì)中國(guó)的工業(yè)4.0到底是什么，其實(shí)沒有一個(gè)統(tǒng)一的認(rèn)識(shí)。其次作為企業(yè)來講，我們要做的事情很具體，但是因?yàn)楝F(xiàn)在所有的企業(yè)都迫于競(jìng)爭(zhēng)壓力，大規(guī)模投入已經(jīng)走到頭了，用工越來越困難，用工的法律越來越嚴(yán)苛，現(xiàn)在大家不約而同都在考慮自動(dòng)化、信息化、智能化。但是大家有很多錯(cuò)誤的看法，現(xiàn)在不是簡(jiǎn)單的減少兩個(gè)工人那么簡(jiǎn)單，很多人一開始沖動(dòng)認(rèn)為我要用多少機(jī)器人替代用人，其實(shí)我覺得這根本是錯(cuò)誤的。如果大家意識(shí)不到這是一場(chǎng)改革、創(chuàng)新和革命的話，你光是想著減人這是不行的，我們的目的不是為了減人，而是為了管理和改革，這是一個(gè)根本的革命。我想從企業(yè)的角度來說要從改革的角度看，從國(guó)家的層面看怎么樣讓它有一個(gè)更清晰的框架。
方真群：我們國(guó)家要設(shè)定自己的標(biāo)準(zhǔn)，被排除在人家的標(biāo)準(zhǔn)之外非常痛苦。從企業(yè)實(shí)施兩化融合的價(jià)值來看，兩化融合我們要解決的不僅僅是人的問題或者是成本的問題，更多的是如何將風(fēng)險(xiǎn)控制得更好一些。
馮兵：我特別同意兩位專家的觀點(diǎn)，現(xiàn)在大家都說機(jī)器人，我們認(rèn)為是人機(jī)器，給機(jī)器裝上智能的大腦，其實(shí)我們看到的是一種管理的落實(shí)或者是落地。用另外一種說法是科學(xué)發(fā)展觀或者是科學(xué)管理新的落地，實(shí)際上以前基本上靠人治，一個(gè)人的管理能力，最主要的靠整個(gè)管理的手段能夠讓整個(gè)組織有效運(yùn)轉(zhuǎn)起來。其實(shí)這里有很多的決策，沒有客觀依據(jù)的決策，其實(shí)很多是靠猜的或者是腦想的，這就是我們通常說的拍腦袋。當(dāng)整個(gè)決策的能力有顯著的提升，這樣經(jīng)營(yíng)企業(yè)成功從小概率的事件變成有據(jù)可查或者是有據(jù)可施的層面。
寧振波：智能制造是兩化深度融合的突破口，智能制造這件事大家都在做，核心是要干什么事，實(shí)際上我們核心是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值。我們?nèi)绻贿@么干，我們的產(chǎn)品在市場(chǎng)上就沒有競(jìng)爭(zhēng)力。到了國(guó)外，我們的產(chǎn)品也賣不出去，我們的企業(yè)會(huì)倒閉。因此核心是創(chuàng)造價(jià)值，不管是工業(yè)4.0、兩化融合都是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值的。我非常同意你們講的，我們的智能制造，不管是智能制造單元或者是智能制造生產(chǎn)線，哪些地方用人，哪些地方用設(shè)備，以創(chuàng)造價(jià)值最高的為準(zhǔn)。
我舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，波音777上面有上萬顆鉚釘，民用飛機(jī)要飛二十年，這個(gè)鉚釘是非常講究的。以前你認(rèn)為打個(gè)孔，鉚釘一裝就行了，你飛十次、二十次、一百次沒有問題，但是時(shí)間長(zhǎng)磨損會(huì)造成疲勞斷裂，怎么辦？機(jī)器人出來了，保證了民用產(chǎn)品鉚釘?shù)目赘叨纫恢�，即使使用十年它也不�?huì)出現(xiàn)疲勞裂縫和斷裂，這就是質(zhì)量，你不這么干，民用飛機(jī)賣不出去，不這么干軍用飛機(jī)也生存不了，所以說智能制造就是集難、險(xiǎn)、重、高質(zhì)量、高污染、有毒、有輻射的地方不上機(jī)器人是不可以的。當(dāng)然上了人工智能技術(shù)必然和這個(gè)關(guān)聯(lián)起來。
趙敏：我認(rèn)為它就是賽博化，智能制造是突破口，怎么能夠做到智能制造，大家立足于現(xiàn)代來理解就一點(diǎn)都不難�，F(xiàn)有的設(shè)備如果沒有辦法升級(jí)改造的話，就在原有設(shè)備上貼了一個(gè)電子標(biāo)簽，首先它被定為了，任何的變動(dòng)都可以查到，這是最基本的賽博的定義。
當(dāng)然你可以在網(wǎng)上加芯片和系統(tǒng)、可編程，機(jī)器人本身就是一個(gè)融匯了數(shù)字化空間的物理性的機(jī)器，它是高度賽博化的。所以當(dāng)賽博空間和物理數(shù)字空間更多的互嵌，就是說物理當(dāng)中有數(shù)字，數(shù)字當(dāng)中有物理的東西，充分的賽博化，賽博系統(tǒng)之間就是CDS，將來走到工業(yè)4.0一點(diǎn)都不難�？梢韵葟淖约涸O(shè)備數(shù)字化改造開始，所以我們實(shí)現(xiàn)了研發(fā)手段的數(shù)字化，然后再做一點(diǎn)產(chǎn)品本身的信息化，就是立足于腳下向工業(yè)4.0前進(jìn)。雖然路很遠(yuǎn)，但是至少找到了開始的道路。
黃培：下一個(gè)問題請(qǐng)兩位制造企業(yè)的老總介紹一下今年各自有哪些轉(zhuǎn)型升級(jí)的計(jì)劃。
劉述峰：去年我們?cè)谇叭甑幕A(chǔ)上做了總結(jié)，原來我們總是認(rèn)為我們?cè)O(shè)備的特殊性太強(qiáng)，去年我們對(duì)自動(dòng)化有了一點(diǎn)心得，今年將會(huì)在自動(dòng)化方面花很大的工夫。在數(shù)據(jù)采集方面，前幾年我們也在不斷的嘗試，主要考慮到生產(chǎn)環(huán)境條件比較差，比較熱，氣味比較大一些，我們開始梳理流程，到底這個(gè)地方人要進(jìn)去干什么，其實(shí)最后梳理的結(jié)果是主要是進(jìn)去搜集采集數(shù)據(jù)，現(xiàn)在全部用信息手段采集，這個(gè)已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)了無人化，這個(gè)成功對(duì)我們信心的支撐很大。
前幾年我們也做了防災(zāi)，有些東西非常復(fù)雜，過去人盯人不斷出錯(cuò)。后來花了很多時(shí)間，通過信息化手段，要求每一個(gè)環(huán)節(jié)必須通過數(shù)據(jù)檢測(cè)，最后這個(gè)閥門才能打開，任何一個(gè)環(huán)節(jié)不行閥門都打不開，進(jìn)入不到下一個(gè)環(huán)節(jié)，從材料一直到整個(gè)配方和過程。所以這個(gè)過程對(duì)我們也是很大的信心支持，在這方面我們可能會(huì)重點(diǎn)花很多精力，所以這是我們主要考慮的。
方真群：我們今年準(zhǔn)備建立一個(gè)工程研究院，可能有一些軟件的投入，要引入我們的產(chǎn)品全壽命的管理系統(tǒng)，從研發(fā)到銷售開始，以及后面做一些跟蹤。還有就是我們也在做防災(zāi)和立體倉(cāng)庫(kù)，盡量在人跟機(jī)器自動(dòng)化之間選出一個(gè)比較合理的途徑，使我們的制造更具有價(jià)值。
黃培：今天由于時(shí)間關(guān)系我們先討論到這里，前面幾位嘉賓從不同的角度談到了中國(guó)制造2025和工業(yè)4.0、智能制造對(duì)我們企業(yè)的影響，以及我們企業(yè)如何真正實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，請(qǐng)大家用熱烈的掌聲感謝臺(tái)上幾位嘉賓。
核心關(guān)注：拓步ERP系統(tǒng)平臺(tái)是覆蓋了眾多的業(yè)務(wù)領(lǐng)域、行業(yè)應(yīng)用，蘊(yùn)涵了豐富的ERP管理思想，集成了ERP軟件業(yè)務(wù)管理理念，功能涉及供應(yīng)鏈、成本、制造、CRM、HR等眾多業(yè)務(wù)領(lǐng)域的管理，全面涵蓋了企業(yè)關(guān)注ERP管理系統(tǒng)的核心領(lǐng)域，是眾多中小企業(yè)信息化建設(shè)首選的ERP管理軟件信賴品牌。
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本文標(biāo)題：圓桌討論：新常態(tài)下的中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型之道
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